如何借“4万亿”之机，在保持经济景气的同时，推动社保、医疗、教育、保障性住房等民生问题的进步，真正惠及于民，亦成为“4万亿”的挑战。

11月25日，本报记者专访了复旦大学中国经济研究中心主任张军教授。作为中国改革和经济政策的观察者和研究者，他根据自己长期对亚洲尤其是中国经济发展模式的数据分析和观察，提出了自己的观点。

张军认为，拉动消费需求是一个长期的任务，短期内，对消费支出的补贴比直接补贴居民收入更为有效。“我觉得现在补贴老百姓买房子，就是增加消费的最好办法。”他特别提出要满足普通人群对住房的需求。

他指出，企业的减税、对社会公共事务如医疗教育的补贴，都应该在“4万亿”中体现。而“4万亿”不应该覆盖那些没有效率的、需要关掉的企业，产业结构的调整还是必须进行下去。“项目如何监管、相关法律如何跟上，也要得到重视。”

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“4万亿”经济刺激计划出台已逾两周，在最初的震撼过后，人们的目光焦聚在“4万亿”从哪来、如何花。而两周来围绕“4万亿”的动作和声音也从未停止。

国家发改委在今年四季度新增1000亿元中央投资，各中央部委、省级政府也纷纷公布了相关的刺激经济计划。据申银万国证券不完全统计，20余个省市公布的投资计划已达18万亿。

与基建项目纷纷启动、企业优惠措施频频出台相应的是，拉动居民消费需求的声音愈加强烈，相关政策呼之欲出。

买房补贴是增加消费的好办法

《21世纪》：最近，“4万亿”经济刺激计划的一些具体实施举措相继面世，尤其是那些基础设施建设项目很快被推出，你在这方面有些什么观察？

张军：就目前的计划看，对照“十一五”规划，基本上都是“十一五”规划要花钱的地方，现在还是那些地方，轨道交通、医疗卫生、教育、农村基础设施等。

其实财政支出，在西方很少是公共投资的支出，大部分是用于消费型的支出，再加上减税、补贴，关键问题是你要把这些项目想清楚。

《21世纪》：现在很多人寄希望于消费的拉动，你怎么看？

张军：现在很多人把两个问题混在一起了，是要扩大内需，还是要扩大消费需求。

我认为，在中国扩大消费需求是一个长期任务，短期解决不了。如果说要提高内需，那是可以做到的。从中国过去十几年的经验看，消费是稳定的，没有大起大落，所以你花这些钱对消费不会有特别大影响。

从90年代后期到现在，由于个人购买商品性住房成为主流，老百姓的大部分消费其实都转换成了住房消费。

现在有些人说，居民消费占比在相对下降，我觉得问题没那么严重。居民消费并没有收缩，绝对量每年还是在增加，只是投资上升得快，消费占GDP的比重在下降。重要的原因就是现在处在城市化和房屋商品化阶段，大家有很多钱存在那里是集中起来用于购房的。

我觉得现在补贴老百姓买房子，就是增加消费的最好办法。

《21世纪》：由于对拉动消费的预期，最近频繁传出提高工资、对低收入阶层补贴的方案将出台的传闻，这会是一种可能吗？

张军：还是上面的观点，我认为如果要拉动消费，从支出上补贴才有效果。

你直接给老百姓钱是不行的，但当他去购房、买车、付学费时，政府可以补贴。如果现在他花100元，政府给补贴100元，他就有花钱的欲望；但如果给他100元，他会把200元都存起来，对刺激经济没有影响。

比如房地产市场，不要去人为限制，也不能让它持续低迷。怎么可以让市场好起来？我觉得可以对购房人给比较明显的补贴。你仍然要花这么多钱去买房，但是我可以给你退税，或在很多方面提供便利。另外，廉租房和经济适用房，应该花大钱去建设，政府本来就该花钱，前几年没做好。

社会公共事务消费需求，都可以靠政府的钱来拉动，现在说看病贵或是学费贵，可以对不同的收入阶层进行不同的直接补贴。但补贴必须是支出的时候再给，这个钱用的效果就会比较好。

对于这这轮企业倒闭浪潮中暂时失业的人群，我们可以加大再培训力度。就像10年以前，大量国有企业职工下岗后，政府做了很多培训、就业指导。

我看到最近鼓励农民买家电就可以享受政府补贴，我觉得这个可行的，农民能拿到这个实惠。

另外就是给企业减税，这些年来中国企业的税负还是较重的，这也应该算到4万亿里面才对。

《21世纪》：许多人认为，目前社保体系的不完善，是老百姓不敢花钱、无法拉动消费需求的原因？

张军：当然社保是一个原因，另外还有金融的问题。我们现在的融资不够发达，这个会推迟消费。你买资产型的消费品、耐用品，比如汽车，往往要攒够了钱再去买，在美国可能你买任何东西都是分期付款。但是这些东西很难改变，因为这些正是你发展中国家的特征。

短期里，过分关注消费需求我觉得也不是一个焦点，这个是要慢慢来的。

《21世纪》：你如何看待这次全球金融危机对中国经济的影响？

张军：全球化时代，中国经济受到全球经济周期的影响是毫无疑问，但会比其它经济受到的影响要小。

第一，中国经济的透支比较小。金融危机打击的是那些债务比较多的经济，无论是政府还是居民负债比较多的，所谓高杠杆经济。而中国的经济，主要还是一个自我积累式的发展。

第二，危机对中国的影响更多是贸易出口上，对国内经济其它方面影响不是那么大。我们看到，10年前东南亚金融危机的时候，所有的东亚经济都掉下去，中国经济基本上没掉，尽管我们也受周期的影响，可是我们相对来说受影响比较小。我觉得到现在中国经济还是这个模式。

原因很简单，因为中国的贸易顺差只占GDP的5%。中国当然是出口导向型，出口量很大，但是影响GDP的不是出口，而是出口减去进口的结果。此外，这十多年来，我们的贸易顺差占GDP的比重比较平稳。

上一次(1998年)我们用掉了3万亿，但是它到底拉动了多少GDP并不清楚，目前没有这方面的统计和研究。现在4万亿花下去，是否能真正地保持景气也是不确定的，但比如挤占效应等是一定的，这两年钱花出去了，后两年国家的负担就要加重，以后要过紧日子。

《21世纪》：目前是中国经济转型、企业升级的良机么？

张军：对，目前这种经济形式下，是实现增长方式转变最好的时候，退潮的时候才能看清楚哪些企业能活下去。

现在我们在谈论4万亿带来的机会的时候，我觉得不能覆盖那些没有效率的、需要关掉的企业，产业结构调整还是要继续。结构性矛盾是需要解决的，这将在中长期带来更好的效果。现在经济形势并没有恶化到需要放弃中长期改革的状态。

而如果真的是刺激地方政府投资积极性的话，等于说把中国这几年在转变增长方式方面积累的成果都退回去了。

《21世纪》：会引起一些经济体制的改革吗？

张军：4万亿的盘子会对我们的融资有什么影响？我们的预算法中，地方政府不可以通过市场直接融资。现在有没可能借机解决地方政府融资的问题，比如说修改相关法律，允许地方在特定的时期发债，这方面还不透明、不确定。换句话说，现在是政策走在法律前面。在刺激经济的背景下，我们有没有想过如何把这个制度理顺？

此外，你怎么监督这些项目？传统的做法，一花钱，中央就派工作组下去查，这种做法既没效率，又带来不公平。需要制度上解决问题。

你现在急着要今年要花这个钱，明年花那个钱，但很多方案都不是一年两年可以想明白的。中国要中长期地解决医疗、教育问题，都要有长的论证过程。

所以我的看法是，不能轻易去花这些钱。